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Mensaje Foro: Mecánica   Enviado: 09 Sep 2019 16:14   Asunto: GUIA PARA POTENCIAR LA GP800

Esto pretende ser una guía básica para quienes tengan una GP800 o SRV850 y quieran empezar a sacarle partido con pequeñas modificaciones.

Todo lo que describo aquí es bajo mi punto de vista ya que habrá gente que le parezca que la moto ya va bien de origen y quien le parezca que con algunas modificaciones puede ir mucho mejor (yo soy de estos). También depende del dinero que se quiera gastar cada uno y el uso que le vaya a dar.

POR DÓNDE EMPEZAR?

Si queremos sacarle partido al motor, lo primero que deberíamos modificar es el variador, hay 2 opciones:

VARIADOR:

- Montar rodillos Dr.Pulley de 17 gr. con el variador de origen (notaremos un gran cambio por poco dinero) ya que originalmente los lleva de 19 gr.

- Cambiar el variador original por un Malossi o un Polini con rodillos Dr.Pulley de 18 o 17 gr., a gusto de cada uno (Yo he probado los 2 con variador Malossi y me quedo con los de 18 gr.). También hay la opción del J.Costa pero personalmente no soy partidario de estos.

EMBRAGUE:

El embrague siempre el original, son su muelle de contraste original (Hay que cambiarlo cada 20.000kms ya que pierde prestaciones) bien limpio y engrasado. Para mejorar un poco la salida desde parado se pueden cambiar los 5 muelles que lleva por unos Malossi algo más duros (En el paquete vienen 3 juegos, yo aconsejo los blancos, que son los más blandos; con esto conseguimos que el embrague no abra tan pronto y que la moto salga un poco más alegre y sin traqueteos.

CORREA:

Siempre la original, parece mentira pero una correa desgastada junto con el muelle de embrague cedido afectan mucho a la aceleración y velocidad punta.
Después de todo esto ya entraríamos en pequeñas modificaciones que unidas mejoran el carácter del motor, como por ejemplo aligerar la campana de embrague para reducir su peso.

ESCAPE:

Aquí ya va más a gusto de cada uno, ya sea por estética o sonido. Si solo queremos conseguir un sonido más acorde con nuestro motor, con sustituir solo el silenciador tendremos suficiente manteniendo el catalizador original. Estos silenciadores van sujetos mediante 3 tornillos al catalizador original igual que el original. Hay varias opciones, las más conocidas serian: Arrow, Akrapovic, Gianelli, GPR, …

Si además de sonido queremos ganar una mejora en la respuesta del motor deberemos elegir un escape con colectores para sustituir el catalizador original por estos (también conseguiremos que el hueco del casco no alcance las altísimas temperaturas que coge por llevar el catalizador justo debajo). Para ello tenemos varias opciones: Leovince, Arrow, Mivv, …

SUSPENSIONES:

Lo primero que notamos cuando empezamos a curvear con la GP800 de origen a buen ritmo es que las suspensiones son demasiado blandas. Para soluciona esto tenemos la opción “cara” y la “barata”:

-Opción “barata”: Cambiar muelles de horquillas, aceite y el amortiguador trasero por unos de la marca Bitubo (unos 550 € aprox. mas montaje).

-Opción “cara”: Montar unos cartuchos de horquilla regulables Andreani MHS en las barras originales y un amortiguador trasero Öhlins (aquí ya nos vamos a los 1.100 € mas montaje).

REDUCCION DE PESO:

Con varias modificaciones y sustituciones de piezas podemos reducir fácilmente unos 20/25 kgs a la moto. Aquí detallo los pesos de varias piezas para saber por dónde empezar:

http://www.gp800club.com/viewtopic.php?p=53266#p53266

A partir de aquí ya nos meteríamos en palabras mayores, como montar cilindros más grandes para llegar a los 958 c.c. (de origen 839 c.c.), ampliar el cuerpo de mariposa a 43/46mm (de origen 38mm) o incluso montar uno de Ducati de 50 mm., reprogramar centralita, etc …

Si queréis saber más sobre las maravillas que hacen nuestros compañeros italianos pasaros por su foro y flipareis: 1100 c.c., turbo, compresor volumétrico,…

http://www.clubgp800.it/forum/index.php
http://www.clubgp800.it/forum/viewt...riatore#p757688
Mensaje Foro: Mecánica   Enviado: 09 Sep 2019 11:37   Asunto: TODO LO QUE DEBES SABER SOBRE LA GILERA GP800

Voy a intentar hacer una pequeña guía para las personas que estén pensando en comprarse una Gilera GP800 o acaben de comprarse una sin saber mucho sobre ella, esto es lo que deberíais saber:

Hay 2 modelos de Gilera GP800 con pequeñas diferencias mecánicas o de detalles, el modelo 2008 y el 2010. Como veréis, las principales diferencias son básicamente estéticas o de detalles, no podemos decir que una 2008 sea mejor que una 2010 ni al revés ya que mecánicamente son prácticamente iguales, todo depende de su precio y el mantenimiento que haya tenido.

Las principales diferencias del modelo 2010 respecto al 2008 son:

- Cúpula ahumada.
- Basculante y horquillas en negro.
- Discos de freno con centro dorado.
- Mayor ángulo de giro (Gira más).
- Supresión del mando a distancia para la apertura del cofre en la llave y su nueva ubicación ahora es un botón en el contra-escudo, al lado de la llave de contacto.
- Amortiguador hidráulico para sujetar el sillón mientras está abierto.
- Fondo del porta casco con espuma protectora.
- Tapón depósito metálico.

* A partir del modelo 2011(las ultimas del 2010 ya las llevan) cambian las bombas de freno pasando a montar las mismas de la Aprilia SRV850, Dorsoduro, Shiver,…

FALLOS COMUNES:

RALENTÍ INESTABLE: Es bastante común que algunas tengan el ralentí inestable en frio (o incluso en caliente) o que en frio se calen al cortar gas y luego vuelvan a arrancar sin ningún problema, cuando el motor coge temperatura este problema desaparece o se reduce. Esto puede ser provocado principalmente por estos 3 motivos por orden de probabilidad, aunque pueden darse a la vez:

- Cuerpo de mariposa sucio: Nuestras motos llevan un sistema de recirculación de gases que consiste en un tubo que sale del cárter y reintroduce esos gases en la caja del filtro de aire (saltándose el propio filtro de aire), lo que provoca que estos gases del cárter con aceite vaporizado ensucien el cuerpo de mariposa. Solución: Limpiar el cuerpo de mariposa (lo ideal es limpiarlo por ultrasonidos) y resetar el TPS mediante cable de diagnosis y desconectar ese tubo.

Aquí dejo unos enlaces sobre el tema:

http://www.gp800club.com/viewtopic....ar+ultrasonidos
http://www.gp800club.com/viewtopic....ar+ultrasonidos

- Toberas de admisión de los cilindros defectuosas: Las toberas fueron modificadas por Gilera porque tenían problemas de estanqueidad. Solución: Cambiar las toberas que trae la moto por la nueva referencia con sus nuevas juntas.

Aquí dejo el enlace sobre el tema:

http://www.gp800club.com/viewtopic.php?t=4827

- Tobera de admisión del cuerpo de mariposa en mal estado: Con el tiempo la goma tiende a resecarse y se acaba rajando o agrietando, lo que también provoca tomas de aire. Solución: Cambiar la tobera por una nueva.

RUIDOS TREN DELANTERO: Proceden de la horquilla, y es un ligero golpeteo cuando circulamos por suelo en mal estado. Solución: Hay quien cambiando unos casquillos interiores, aceite y muelles ”Bitubo” lo ha solucionado o reducido (unos 130 € más el montaje). La solución cara es cambiar el interior de las barras por unos cartuchos de horquillas regulables “Andreani MHS”(unos 590 € más el montaje). Esto no afecta de ningún modo a su correcto funcionamiento.

TRAQUETEO AL INICIAR LA MARCHA: Esto es bastante común en las motos con embrague centrifugo en seco, sobre todo si circulamos mucho por ciudad o callejeando porque se cristaliza el ferodo de las mordazas de embrague. Solución: Pasar un poco de papel de lija a las mordazas para quitarles el brillo que tengan. También se pueden cambiar los 5 muelles de embrague por unos más duros para que el embrague abra a más altas rpm.

Aquí dejo un enlace sobre todo esto:

http://www.gp800club.com/viewtopic....+fallos+comunes

* Quitando estos fallos relativamente habituales estas motos no suelen ser más problemáticas que cualquier otra, aunque tienen mala fama debido a motos con un mal mantenimiento o a que hay pocos mecánicos o gente en España que sepan sobre ella, para eso los italianos son los “reyes”.

MUY IMPORTANTE:

El comportamiento de la moto cambia de la noche al día por unas presiones de rueda incorrectas o el mal estado de los neumáticos.

PRESIONES (Según Manual):

Delantera: 2,5 bar
Trasera: 2,75 bar
Mensaje Foro: General   Enviado: 08 Aug 2019 13:05   Asunto: Cubrepiernas Tucano Urbano Scudo

Hola buenas tardes.
Hace unos días le compre a una persona el cubrepiernas que lo tenia sin estrenar. El caso es que me llegó sin los tornilll0os que la anclan por los laterales y parte de abajo, alguien me puede decir un enlace para comprarlos? Nosotros no la llegamos a montar porque. cuando la recibimos no era lo que queríamos exactamente y se la vendí a una persona en wallapop. El caso es que yo no sabía que llevaba tales anclajes, porque tengo leido que usaban los de la moto, y ahora el chico me dice que le faltan esos anclajes para montarla de la parte de abajo, dice una especie de ganchos.
La manta estaba sin estrenar porque tiene las etiquetas y todo, el que me la vendió me dijo que le vino así tal cual, y yo como no la llegué a montar no sabía que llevaba tales anclajes. Entonces ahora tengo que solucionarle el problema al chico que me la compró....... y no sé donde encontrar éssos tales ganchos que él me dice....... Espsro que alguien pueda ayudarme, gracias
Mensaje Foro: Crónicas moteras   Enviado: 06 Aug 2019 11:20   Asunto: Microscopica Cronica De Miniviaje Y Algunos Pensamientos

Hola Srs

Este pasado finde me fui de madrid a Burdeos (unos 1500 apx) a ver a un amigo que está mu chungo (pero esto es otra historia)

la cronica no aplica pq fui del tirón, llegue a las 16:00 el sabado y salí el domingo a las 11:00... pero par de comentarios..

Fui a 120-130 maximo (de gps), eché 98 (para alargar los repostajes).. y fui en grupo con varias motos que me iba encontrando (guiris).. cuirosamente ibamos todos a 120 como mucho.
La moto genial como siempre (tiene 76.000)... fui hiper comodo y paraba cada 300... o reciébn entrado en reserva o casi. el 98 se nota.. yo voy siempre por autopista y a veces hago despositos a 110-120 todo el rato.

el asiento va bien, el motor estira que te pasas de bien

pero claro, haciendo tantos seguidos y sin mirar... la dichosa tapa derecha volvió a desaparecer.. creo que ya he perdido (y coimprado y a que precio!) 3 o 4.. claramente es un defecto de fabrica. pero con 76000 kms ya me rindo...¿alguno NO lleva esa tapa desde hace tiempo y todo bien?

Por cierto, se me perdió otra tapa de plastico del casco (15*5 cms.. de un system 6)... y cdo he ido a bmw..me dicen que no la tienen negra, pero que, buscando buscando, han encontrado otra en alemania...eso si.. a 169€!!!!!, un TERCIO del casco en una tapa que deberia costar 10 euros!!!!!!, que no tiene mas mision que tapar el macnismos de apertura... bueno, me compré un shoei neotec II que pinta muy bien tambien.

bueno, volviendo al viaje, el motor, lo dicho, va fenomenal, estira bien, muy elástico.. llevo par de semanas kms oyendo ruiditos cdo está caliente.. pero como en septiembre le haré la gorda de 80000, no me preocupo, serán dilataciones, pero se lo diré a los colegas de vespa aladro.

¿la unica pega? que ya no podré comprar esta moto nueva porque no existe :(... le hubiera venido bien una revisioncilla ... encaja totalmente con mis necesidades. Tendré que ir a por la honda x-adv.. pero hubiera matado por qiue la gente de aprilia no la hubiera matado sino actualizado...

Creo que nada mas. abrazos a todos...

y ya puesto... ¿por que no quedamos algun dia de estos, por madrid, quien esté, solo para ver y comparar nuestras moticos + cervezas? Smile
Mensaje Foro: Gilera GP800   Enviado: 21 Jul 2019 06:37   Asunto: Re: Sonido Metalico

zuperbarcia Escribió: [Ver Mensaje]
creo que será desgaste del taqué y consecuentemente arbol de levas desgastado,prepara unos 400.€

Entonces no es tanto..... Es que leyendo post sobre problemas me asuste con lo que ley de Joseba y sus casquillos de bronce!!
Y me puso el cuerpo malo
Mensaje Foro: Gilera GP800   Enviado: 19 Jul 2019 17:34   Asunto: Re: Sonido Metalico

creo que será desgaste del taqué y consecuentemente arbol de levas desgastado,prepara unos 400.€
Mensaje Foro: General   Enviado: 20 Jun 2019 08:51   Asunto: Re: Duda Itv

Bienvenido,

Con la mascara bifaro tengo mis dudas de si pasaría, yo me decanto porque no, ya que cubre el faro parcialmente y estas cosas no están muy bien vistas...

Como te comentan los compañeros, ni led ni xenon pasan ITV, todo queda en manos del tecnico que te toque. Yo la pase con cortas con bombilla halogena normal y largas con led, pero porque en las largas con la lupa no se ve si lo que hay dentro es bombilla convencional o led, si fuera xenon ya cantaría porque se nota al encenderlo.

Cúpula ahumada, la teoría no la se pero en la practica yo la pase con la corta Malossi ahumada y no me dijeron nada.

Yo de impuesto pago unos 60 € en Barcelona, pero como te comentaba el compañero eso va en función de cada municipio.
Mensaje Foro: Accesorios   Enviado: 19 Apr 2019 18:54   Asunto: Busco Silencioso Para Mí GP

Buenas tardes chicos. Hace unos meses me presenté y había adquirido una SRV y el caso que la vendí y ahora tengo una GP que va de maravilla. Es única estéticamente y con su color. El caso es que me la compré con el escape de serie y estoy buscando uno tipo akra, Arrow o parecido. Alguno vendeis el vuestro? Un saludo.
Mensaje Foro: General   Enviado: 18 Apr 2019 00:07   Asunto: Re: Que GPS O TomTom

SerGi_84 Escribió: [Ver Mensaje]
Hoy en dia lo mas barato y sencillo es utilizar el propio móvil con alguna aplicación, como por ejemplo "Waze".


Subscribo lo del telefono... tienes varias opciones:

  • Una es la mia, telefono normal (el de uso diario), con funda buena (givi 50 pavos apx)= todo ok.. si la enganchas bien.
  • Otra es la de un colega, se ha comprado un telefono rugorizado y ha duplicado la tarjeta SIM.. lleva el telefono sin funda...le costó unos 300-400... con mejor pantalla que un gps al uso


Yo hoy por hoy, aconsejo telefono..mas potente, mas configurable... y los hay resistentes... y le puedes meter 1 o varias apps. yo hice un apaño (muy guarro) para poner el telefono casi al frente, entre el cuadro de mandos y la cúpula...y aunque era una primera version prototipo, quedó tan bien colocada...que lleva ahi ya 2 años.

saludos
Mensaje Foro: Compra/Venta   Enviado: 10 Apr 2019 08:16   Asunto: Vendo Dr.Pulley SR2519/8-18 En Caja Sin Abrir Y Precintada.

Me han aparecido olvidados unos Dr.Pulley, lógicamente son para la GP800, el peso es de 18 Gr. es decir de un gramo menos que los que monta oficialmente la GP.

Ya sabéis un pelin mas de aceleración y un pelo menos de punta.

Están en la caja original y con el precinto sin tocar.

Me costaron 58.5 €, los vendo en 42 € y los envió por Nacex con seguimiento. (El transporte lo pago yo).

Si alguien necesita alguno, creo que ahorra un poquillo y los tiene al día siguiente.

Un saludo.
Mensaje Foro: Bricos   Enviado: 29 Mar 2019 10:24   Asunto: Re: NUEVO KIT DE TRANSMISION POR CORREA PARA GP800 Y SRV850

kykvespa Escribió: [Ver Mensaje]
SerGi_84 Escribió: [Ver Mensaje]
Maligno68 Escribió: [Ver Mensaje]
Pues está de PM.
Enhorabuena.
Al final, cuanto cuesta todo???


De momento estamos rondado los 700€ (los primeros nos salieron por unos 850€) a falta de conseguir mejores precios en la fabricación de las poleas.
El problema es que no todos los fabricantes tienen posibilidad de hacer el dentado Polychain y que cada uno te pide lo que le parece; Por otro lado también ayudaría tener hecho el plano en 3D en vez de replicar la muestra que tenemos, si alguien tiene conocimientos de diseño 3D y quiere ayudar seria de gran ayuda.


Gracias por la info.

par de cosas... alguna estimacion de duracion de estas cadenas? (alguna HD que tenga potencia similar a las nuestras?)

2..ya hablando en serio... si nos juntamos un grupo de gente que, en serio, se plantea cmabiar, podriasmos hacer un fondo y dedicarlo a este i+d (inicialmetne... luego a la compra conjunta del kit)... no tengo ningun contacto con conocimientos de CAD para hacer esto... pero si somos 10 y ponemos X...se puede contrartar ese diseño a una empresa....


Sobre la duración, hay Harley's que se la han cambiado a los 90.000 kms. No indican unos intervalos de cambio, simplemente que cuando se observen grietas o mal estado se cambie. Yo con que dure unos 30.000 kms igual que la cadena me doy por satisfecho.

Respecto al desarrollo del proyecto, lo ideal seria conocer a alguien que nos pudiera hacer el favor de pasar nuestros planos rudimentarios a un archivo 3D, si alguien tiene algún contacto... Rolling Eyes
Mensaje Foro: Bricos   Enviado: 28 Mar 2019 19:27   Asunto: Re: NUEVO KIT DE TRANSMISION POR CORREA PARA GP800 Y SRV850

SerGi_84 Escribió: [Ver Mensaje]
Maligno68 Escribió: [Ver Mensaje]
Pues está de PM.
Enhorabuena.
Al final, cuanto cuesta todo???


De momento estamos rondado los 700€ (los primeros nos salieron por unos 850€) a falta de conseguir mejores precios en la fabricación de las poleas.
El problema es que no todos los fabricantes tienen posibilidad de hacer el dentado Polychain y que cada uno te pide lo que le parece; Por otro lado también ayudaría tener hecho el plano en 3D en vez de replicar la muestra que tenemos, si alguien tiene conocimientos de diseño 3D y quiere ayudar seria de gran ayuda.


Gracias por la info.

par de cosas... alguna estimacion de duracion de estas cadenas? (alguna HD que tenga potencia similar a las nuestras?)

2..ya hablando en serio... si nos juntamos un grupo de gente que, en serio, se plantea cmabiar, podriasmos hacer un fondo y dedicarlo a este i+d (inicialmetne... luego a la compra conjunta del kit)... no tengo ningun contacto con conocimientos de CAD para hacer esto... pero si somos 10 y ponemos X...se puede contrartar ese diseño a una empresa....
Mensaje Foro: Bricos   Enviado: 28 Mar 2019 16:49   Asunto: Re: NUEVO KIT DE TRANSMISION POR CORREA PARA GP800 Y SRV850

Maligno68 Escribió: [Ver Mensaje]
Pues está de PM.
Enhorabuena.
Al final, cuanto cuesta todo???


De momento estamos rondado los 700€ (los primeros nos salieron por unos 850€) a falta de conseguir mejores precios en la fabricación de las poleas.
El problema es que no todos los fabricantes tienen posibilidad de hacer el dentado Polychain y que cada uno te pide lo que le parece; Por otro lado también ayudaría tener hecho el plano en 3D en vez de replicar la muestra que tenemos, si alguien tiene conocimientos de diseño 3D y quiere ayudar seria de gran ayuda.
Mensaje Foro: Bricos   Enviado: 19 Mar 2019 14:21   Asunto: Re: NUEVO KIT DE TRANSMISION POR CORREA PARA GP800 Y SRV850

SerGi_84 Escribió: [Ver Mensaje]
Bueno os informo que ya queda menos para retomar la fase de pruebas del kit de transmisión por correa.

Este domingo me lié con la GP y ya la tengo montada de nuevo y puesta a punto para ir el próximo jueves a pasar la ITV.

En cuanto la pase, montare los colectores Leovince que tengo en casa con el escape original modificado por 1GP y algunas cositas que tuve que poner de origen para no tener problemas en la ITV.

Como novedades sobre el kit de transmisión por correa he hecho alguna modificación para facilitar el montaje de la polea delantera (la que sustituye el piñón de arrastre) rebajando el ancho de esta polea a 31mm (la correa tiene un ancho de 30mm) en vez de los 34mm de anchura que tenia originalmente ya que esos 3mm de diferencia dificultaban bastante poder encajar el bloque del piñón con el fuelle. Ahora es mas fácil su montaje.

Próximamente también rebajare la polea trasera al mismo ancho o quizás a los mismos 30mm de la correa para que quede todo perfectamente ajustado.

Por otra parte y cuando la fase de pruebas de buenos resultados y de cara a una posible fabricación de un nuevo kit mejorado, me estoy planteando la posibilidad de fabricarlo para un ancho de correa de 25 mm que es el que utilizan muchas Harley Davidson con lo mejoramos ciertos aspectos del kit:

- Rebajaríamos peso del conjunto.
- Abarataríamos el precio del kit (la correa de 25mm vale unos 60 € menos que la de 30mm).
- Facilitaríamos aun mas el montaje del bloque del piñón con el fuelle al ser mas estrecho ya que el espacio para maniobrar en esa zona es limitado.

Ya puestos intentaría hacer el diseño de la polea trasera mas atractivo a la vista intentando replicar el diseño de las coronas Sitta (para mi el mas atractivo) en la polea, cosa que tambien aligeraría mas el peso de esta.

Aqui foto de las coronas Sitta, a ver que os parece: Rolling Eyes

Image

P.D. Si alguien tiene un plato Sitta como este gastado que vaya a tirar me iría de lujo que me lo hiciera llegar para tener la plantilla. Wink

Gracias de neuvo por la info!
Mensaje Foro: Bricos   Enviado: 19 Mar 2019 13:03   Asunto: Re: NUEVO KIT DE TRANSMISION POR CORREA PARA GP800 Y SRV850

Bueno os informo que ya queda menos para retomar la fase de pruebas del kit de transmisión por correa.

Este domingo me lié con la GP y ya la tengo montada de nuevo y puesta a punto para ir el próximo jueves a pasar la ITV.

En cuanto la pase, montare los colectores Leovince que tengo en casa con el escape original modificado por 1GP y algunas cositas que tuve que poner de origen para no tener problemas en la ITV.

Como novedades sobre el kit de transmisión por correa he hecho alguna modificación para facilitar el montaje de la polea delantera (la que sustituye el piñón de arrastre) rebajando el ancho de esta polea a 31mm (la correa tiene un ancho de 30mm) en vez de los 34mm de anchura que tenia originalmente ya que esos 3mm de diferencia dificultaban bastante poder encajar el bloque del piñón con el fuelle. Ahora es mas fácil su montaje.

Próximamente también rebajare la polea trasera al mismo ancho o quizás a los mismos 30mm de la correa para que quede todo perfectamente ajustado, igual que queda en las Buell:

Image

Por otra parte y cuando la fase de pruebas de buenos resultados y de cara a una posible fabricación de un nuevo kit mejorado, me estoy planteando la posibilidad de fabricarlo para un ancho de correa de 25 mm que es el que utilizan muchas Harley Davidson con lo mejoramos ciertos aspectos del kit:

- Rebajaríamos peso del conjunto.
- Abarataríamos el precio del kit (la correa de 25mm vale unos 60 € menos que la de 30mm).
- Facilitaríamos aun mas el montaje del bloque del piñón con el fuelle al ser mas estrecho ya que el espacio para maniobrar en esa zona es limitado.

Con estas modificaciones (suprimiendo pletina, tensor y casquillos para ello) y fabricándola para correa de 25mm de ancho y con los precios de los fabricantes de las poleas que tenemos hasta el momento estaríamos en unos 700 € por kit, unos 150 € mas barato que el precio inicial.

Ya puestos intentaría hacer el diseño de la polea trasera mas atractivo a la vista intentando replicar el diseño de las coronas Sitta (para mi el mas atractivo) en la polea, cosa que tambien aligeraría mas el peso de esta.

Se trataría de fabricar una corona como esta pero con el dentado para la correa en vez de cadena: Rolling Eyes

Image

P.D. Si alguien tiene un plato Sitta como este gastado que vaya a tirar me iría de lujo que me lo hiciera llegar para tener la plantilla. Wink
 
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