----------------------------------- juancanicol Wed 25 Mar, 2009 17:09 Filtros De Potencia ----------------------------------- Qué sabéis sobre los filtros de potencia?Alguien los a puesto alguna vez?se nota?hay que remampear la moto?son muchas preguntas a la vez? alguno que se atreva a contestarlas todas?un saludo?.Bueno,esto último sin el ? :lol: ----------------------------------- juancanicol Thu 26 Mar, 2009 15:01 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- No hay opiniones? ----------------------------------- Arsenico Thu 26 Mar, 2009 15:16 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- no te sabria decir si ganarás algo o no. si canvias un filtro de aire convencional por uno de competición, lo que haras, es canviar la mezcla aire-gasolina, por lo tanto, para que dicho canvio sea realmente efectivo, deberias modificar tambien la inyeccion para que la mezcla no ande descompensada. Creo que adaptando un power comander o alguna historia de estas podrás hacerlo, aunque lo mejor es canviar el cdi por uno de carreras. No se si me he explicado, pero creo que funciona así, quizas si hay por aqui algun mecanico o preparador lo pueda confirmar P.D. ¿No tienes suficiente con el variador??? :razz: :razz: :razz: Quizas deberias haberte comprado una moto más potente... :mryellow: :mryellow: :mryellow: ----------------------------------- juancanicol Thu 26 Mar, 2009 15:29 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Muchas gracias arsenico.La verdad que con el variador estoy bastante satisfecho y aún más cuando la lleve mañana a cambiarle los rodillos por los más ligeros.Ahora tengo salida(bastante salida) que es lo que más me gusta.Por ahora no creo que le haga nada más.Algún día si quiero más o le pongo una centralita o me compro otra más grande.Eso sí,tendré que esperar a que la fabriquen pues lo mío son las megas.Un saludo ----------------------------------- reverendo Thu 26 Mar, 2009 17:04 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Yo llevo un filtro de aire de competición en mi tmax, no te puedo decir la ganancia porque la compré así, pero no se modificó la inyección ni la centralita, y va muy bien.. Saludos ----------------------------------- juancanicol Thu 26 Mar, 2009 17:13 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Gracias reverendo.Un saludo ----------------------------------- RS 800GP Thu 26 Mar, 2009 21:09 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Realmente no necesitas modificar la centralita. La inyección de combustible se hace en función de una serie de parámetros que llegan a motor por medio de distintos sensores colocados en función de la lectura que necesita la centralita. Asi, la centralita tiene en cuenta para dar la orden a los inyectores de cuánta gasolina tienen que meter a las cámaras de combustión, la temperatura, la masa de aire, las rpm, etc. Si se tuviera que cambiar la centtarlita por poner un filtro con mayor paso de aire, ¿no os dais cuenta que entonces también habría que cambiarla cuando el filtro original estuviera sucio?. Seria en este caso por defecto de aire. Pues con el filtro "abierto" habrá exceso de aire. La centralita lo detectará por sus sensores y ordenará la cantidad de gasolina adecuada a esa lectura. Espero haberme explicado. Por ejemplo. En los coches turbodiésel suele estropearse una pieza (sobre todo en los Seat-Audi-VW-Skoda de la generación Bomba-injector), qye se llama el caudalímetro. Quien tenga alguno de esos modelos en variante Tdi seguro que lo ha padecido (y pagado a razón de cai 400€). Ese caudalímetro es precisamente uno de esos sensores que os decía, que en este caso mide la masa de aire de admisión. Al estropearse da lecturas falsas a los inyectores y el coche pierde potencia quedando casi como un motor atmosférico. Puede pasar en todas las marcas, porque de hecho todas llevan (o casi todas) caudas Bosch. Lo que pasa es que la posición de los VAG Bomba inyector les penaliza bastante sobrecalentándose y cristalizando la carbonilla de los gases medio quemados que reintroduce la EGR a la admisión, el hilo de superconductor que ejecuta la lectura. Perdón por el tocho. He querido explicar por qué no hace falta modificar ECU. Saludos ----------------------------------- Arsenico Thu 26 Mar, 2009 22:24 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- [quote user="RS 800GP" post="11643"]Realmente no necesitas modificar la centralita. La inyección de combustible se hace en función de una serie de parámetros que llegan a motor por medio de distintos sensores colocados en función de la lectura que necesita la centralita. Asi, la centralita tiene en cuenta para dar la orden a los inyectores de cuánta gasolina tienen que meter a las cámaras de combustión, la temperatura, la masa de aire, las rpm, etc. Si se tuviera que cambiar la centtarlita por poner un filtro con mayor paso de aire, ¿no os dais cuenta que entonces también habría que cambiarla cuando el filtro original estuviera sucio?. Seria en este caso por defecto de aire. Pues con el filtro "abierto" habrá exceso de aire. La centralita lo detectará por sus sensores y ordenará la cantidad de gasolina adecuada a esa lectura. Espero haberme explicado. Por ejemplo. En los coches turbodiésel suele estropearse una pieza (sobre todo en los Seat-Audi-VW-Skoda de la generación Bomba-injector), qye se llama el caudalímetro. Quien tenga alguno de esos modelos en variante Tdi seguro que lo ha padecido (y pagado a razón de cai 400€). Ese caudalímetro es precisamente uno de esos sensores que os decía, que en este caso mide la masa de aire de admisión. Al estropearse da lecturas falsas a los inyectores y el coche pierde potencia quedando casi como un motor atmosférico. Puede pasar en todas las marcas, porque de hecho todas llevan (o casi todas) caudas Bosch. Lo que pasa es que la posición de los VAG Bomba inyector les penaliza bastante sobrecalentándose y cristalizando la carbonilla de los gases medio quemados que reintroduce la EGR a la admisión, el hilo de superconductor que ejecuta la lectura. Perdón por el tocho. He querido explicar por qué no hace falta modificar ECU. Si esto es así, yo estaba confundido, no lo tenía entendido así oops oops oops mi intención no era confundir a nadie... yo tenía entendido que si sustituíamos el filtro necesitabamos un kit de carburación ( en las motos de carburación claro ) o reprogramar la centralita para notar un cambio notable... lo siento chavales oops oops oops ----------------------------------- juancanicol Thu 26 Mar, 2009 23:02 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- No pasa nada arsenico,estate tranquilo.Aquí estamos para compartir lo que tenemos y aprender de los demás.Siempre habrá alguien que nos pueda enseñar algo.En cuanto a tí, RS 800gp, te felicito por tus conocimientos.Me ha gustado mucho tu respuesta y que sepas que para nada es un tocho.Todo lo que podamos aportar será para enriquecernos unos a otros. gracias y un saludo ----------------------------------- RS 800GP Thu 26 Mar, 2009 23:05 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- [quote user="Arsenico" post="11644"][Si esto es así, yo estaba confundido, no lo tenía entendido así oops oops oops mi intención no era confundir a nadie... yo tenía entendido que si sustituíamos el filtro necesitabamos un kit de carburación ( en las motos de carburación claro ) o reprogramar la centralita para notar un cambio notable... lo siento chavales oops oops oops[/quote] No Arsénico. No estabas equivocado. Estabas totalmente en lo cierto con respecto a los motores carburados. Ahí no hay ningún tipo de sensor. Hay que carburar. Por eso tenían tanto éxito los Kits Dinojet para las deportivas con carburadores. Pero con las inyecciones de combustible, precisamente una de sus grandes ventajas es la autoadecuación de los parámetros de inyección a toods los aspectos sensibles a ella por medio de esos sensores que yo comentaba Perdona si crees que te contradecía ;-) Saludos. ----------------------------------- 2Fjs Fri 27 Mar, 2009 00:39 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Con su inconveniente las de inyeccion, como falle algo, al taller a meter la dichosa maquinita y a sangrante en cambio las antiguas carburadas con un poquito de conocimiento les limpiaba los cicles que era el fallo mas comun mas filtro de aire y a volar, tambien consumian mas y no dan tanto caballaje como las de inyeccion electronica, en fin sino nos ponemos sacamos un sin fin de pro y contras, Saludos ----------------------------------- baron rojo Fri 27 Mar, 2009 00:42 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- yo!!!, si que aprendo, gracias y felicidades,por todos los comentarios , ----------------------------------- juancanicol Fri 27 Mar, 2009 06:26 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Esto empieza a animarse :lol: .Ya veo que entre todos podemos sacar partido al asunto.Gracias y un saludo ----------------------------------- Arsenico Fri 27 Mar, 2009 09:46 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- venga juannicol, ponte ya el filtro ese y nos cuentas jejeje ----------------------------------- reverendo Fri 27 Mar, 2009 12:44 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Pues sabiendo eso, se supone que si pusieramos un ramair o alguna asistencia (turbina eléctrica) a la entrada de aire podriamos conseguir una potencia extra importante, ¿no?. Yo tengo un "motorcito" eléctrico de aeromodelismo que alcanza 33000 rpm y que genera un caudal de aire impresionante, (sube en vertical un avión de varios kilos), como me de la vena se lo acoplo a ver si le saco los 75cv a mi tmax, jajaja, aunque pete al minuto, menudo minuto..... ----------------------------------- 2Fjs Fri 27 Mar, 2009 12:51 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- OXIDO NITROSSSSOOOOOOO :twisted: :twisted: :twisted: ----------------------------------- juancanicol Fri 27 Mar, 2009 14:45 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Espera Arsenico,primero llevaré esta tarde a que le cambien los rodillos y me pongan el variador en el modo racing.Luego ya veré.También habrá que ver si hay filtros para este modelo y dónde se pueden conseguir.Un saludo ----------------------------------- RS 800GP Fri 27 Mar, 2009 15:12 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- [quote user="juancanicol" post="11658"]Espera Arsenico,primero llevaré esta tarde a que le cambien los rodillos y me pongan el variador en el modo racing.Luego ya veré.También habrá que ver si hay filtros para este modelo y dónde se pueden conseguir.Un saludo[/quote] En la web hermana de Italia hay filtros, centralitas, y de tóo. Quiero matizar que lo que dije antes no implica que con una centralita no se pueda mejorar las prestaciones; pero también las mejora con el filtro de serie. Lo que cambia son los parámetros de inyección y los márgenes de seguridad del motor, como por ejemplo, el corte de inyección aunas rpm determinadas. También cambia el mapa para buscar distintas opciones, (potencia en baja, en mediolta) Y hay que elegir. No se puede tener todo. Por eso el mejor equilibrio en temas centralita es el de serie ----------------------------------- juancanicol Fri 27 Mar, 2009 15:24 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Gracias RS 800GP.Por cierto,cuál es es web? ----------------------------------- baron rojo Mon 30 Mar, 2009 00:26 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Si lo pones el filtro ,ya me diras el consumo, que por logica tambien cambiara ----------------------------------- 2Fjs Mon 30 Mar, 2009 15:24 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- [quote user="baron rojo" post="11693"]Si lo pones el filtro ,ya me diras el consumo, que por logica tambien cambiara[/quote] No creo que cambie mucho el cosumo, por que la centralita de la inyeccion electronica ajustara al caudal de aire entrante a ajustar con la cantidad de gasolina para que sea una combustion homogenea, esta moto sabe cuando esta quemando bien o no, Saludos ----------------------------------- juancanicol Tue 31 Mar, 2009 21:21 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Al parecer todavía no han sacado filtros de potencia para nuestra montura,por lo menos K&N,BMC Y MALOSSI.Si alguno de vosotros os enteráis de alguna otra marca os agradecería que lo dijérais.Un saludo ----------------------------------- Arsenico Wed 01 Apr, 2009 08:45 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- me suena que he leido por algun sitio que el filtro de la t-max se acopla bien( no estoy muy seguro, habria que probarlo midiendo los filtros :difus_1 :difus_1 :difus_1 ) ----------------------------------- juancanicol Wed 01 Apr, 2009 13:35 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- El filtro de la gp mide 112mm x 150mm,habrá que mirar cuánto mide el de la t-max.A ver si alguno que tenga una o conozca a alguien...Un saludo ----------------------------------- juancanicol Fri 03 Apr, 2009 21:46 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- ¡YA ESTÁ,LO TENGO!!!!!!!!!!!!!! http://www.clubgp800.it/forum/viewtopic.php?t=1137 Ya ha pedido el filtro.Cuando me llegue ¡manos a la obra!.Os tendré informado .Un saludo ----------------------------------- baron rojo Fri 03 Apr, 2009 23:23 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- [quote user="juancanicol" post="11731"]¡YA ESTÁ,LO TENGO!!!!!!!!!!!!!! http//www.clubgp800.it/forum/viewtopic.php?t=1137 Ya ha pedido el filtro.Cuando me llegue ¡manos a la obra!.Os tendré informado .Un saludo[/quote] ¡¡¡Juan!!! joer lo encuentras todo lol ----------------------------------- juancanicol Sat 04 Apr, 2009 05:17 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- hay que buscar,buscar y rebuscar. :difus_fishing Porque el que busca encuentra.Un saludo Barón ----------------------------------- 2Fjs Sat 04 Apr, 2009 18:22 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- [quote user="juancanicol" post="11735"]hay que buscar,buscar y rebuscar. difus_fishing Porque el que busca encuentra.Un saludo Barón[/quote] Joer macho, onte a buscar petroleo que seguro que lo encuentras. Saludos mrviolet mrviolet ----------------------------------- juancanicol Sat 04 Apr, 2009 19:48 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Pues si te digo que trabajo en la basura y ahí encuentra uno de tó.Lo último que encontré fué un frigorífico y lo he vendido por 150 euritos ¡no está mal,pa lo que me a costao! :lol:.Un saludo ----------------------------------- 2Fjs Mon 06 Apr, 2009 00:15 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- [quote user="juancanicol" post="11739"]Pues si te digo que trabajo en la basura y ahí encuentra uno de tó.Lo último que encontré fué un frigorífico y lo he vendido por 150 euritos ¡no está mal,pa lo que me a costao! lol.Un saludo[/quote] Macho hay que tener estomago por que la basura ..... o uh difus_15 , to tiene que ser cuestion de acostumbrarse ----------------------------------- juancanicol Wed 08 Apr, 2009 19:54 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Bueno ,ya me ha llegado el filtro bmc de la tmax.Tenías razón Arsenico,el filtro se acopla perfectamente.No hay que hacerle nada de nada.Me a costado 63 euros y según el fabricqante se limpia en cada 25000 (osea,que es de por vida).Un saludo Aquí os dejo estas fotos http//www.gp800club.com/files/posted_images/user_1564_08042009172.jpg http//www.gp800club.com/files/posted_images/user_1564_08042009173.jpg http//www.gp800club.com/files/posted_images/user_1564_08042009174.jpg ----------------------------------- Arsenico Wed 08 Apr, 2009 22:15 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- ahora falta que lo montes y nos cuentes, que al final vas a tener un pepino pa llevarlo a las revistas :razz: :mryellow: :razz: ----------------------------------- juancanicol Wed 08 Apr, 2009 22:23 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Bueno,ya lo tengo montado.Creo que algo mejor va.Lo único es que hasta que no llevo unos días no me doy cuenta realmente de los cambios que le hago.No obstante ya quedaré con Baron para compararla otra vez,¿qué dices Baron?¿cuándo me paso? ----------------------------------- baron rojo Thu 09 Apr, 2009 00:58 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- [quote user="juancanicol" post="11799"]Bueno,ya lo tengo montado.Creo que algo mejor va.Lo único es que hasta que no llevo unos días no me doy cuenta realmente de los cambios que le hago.No obstante ya quedaré con Baron para compararla otra vez,¿qué dices Baron?¿cuándo me paso?[/quote] pasate y te cuento, la idea que tengo,¿quete pareceria en un circuito? y gratis mryellow ----------------------------------- juancanicol Thu 09 Apr, 2009 05:17 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Me pasaré hoy cuando salga del curro. Un saludo ----------------------------------- joselito Thu 09 Apr, 2009 10:25 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- baron lo que le dices a juanicol del circuito gratis es muy interesan yo me quiero meter en montmelo un dia de estos para hacer unas tandas pero si me puedo apuntar a lo de gratis mucho mejor que la p..a crisis me tiene afixsiado ----------------------------------- baron rojo Thu 09 Apr, 2009 10:53 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- [quote user="joselito" post="11802"]baron lo que le dices a juanicol del circuito gratis es muy interesan yo me quiero meter en montmelo un dia de estos para hacer unas tandas pero si me puedo apuntar a lo de gratis mucho mejor que la p..a crisis me tiene afixsiado[/quote] pasate el sabado 18 DE ABRIL por LLEIDAMOTO, A LAS 4.30 DE LA TARDE,creo que nos dejaran un par de vueltas ----------------------------------- 2Fjs Thu 09 Apr, 2009 14:52 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- El filtro ese que es para siempre?, solo se lava y otra vez puesto?, si es asi merece la pena. :roll: ----------------------------------- juancanicol Thu 09 Apr, 2009 16:09 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- Por supuesto que merece la pena.Aparte de que va un pelín mejor,es una cosa menos de la que preocuparse(se limpia y ya está).Un saludo ----------------------------------- Arsenico Sun 12 Apr, 2009 01:23 Re: Filtros De Potencia ----------------------------------- [quote user="joselito" post="11802"]baron lo que le dices a juanicol del circuito gratis es muy interesan yo me quiero meter en montmelo un dia de estos para hacer unas tandas pero si me puedo apuntar a lo de gratis mucho mejor que la p..a crisis me tiene afixsiado[/quote] Si quieres probar la gp en circuito, yo pasaría de montmelo, opino que es demasiado rápido para nuestras monturas, eso sin mencionar lo que cobran por una tanda... Yo te recomendaría el circuito de alcarras o calafat ( recien asfaltado y con las escapatorias arregladas ), disfrutarás mucho más que en montmelo ya que el trazado de estos dos circuitos es mucho más divertido. Ambos estan cobrando alrededor de 150€ todo el día. Por estos alrededores tambien esta el circuito de Castellolí, pero todavia no he rodado, voy el viernes día 24 de abril y nos han cobrado 120€ seguro incluido, ya os contaré que tal esta... Cuando querais, montamos una rodada ;-) ;-) ;-)