----------------------------------- borregoferoz Mon 23 May, 2011 19:44 ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- Que el velocimetro es muy optimista es una cosa sabida por los Foreros y contrastada ampliamente. En mi caso esta en la linea habitual sobre el 11% mas o menos comprobado con GPS. He leido que la desviacion esta entre el 10 y el 15% segun GP´s. La duda es si el cuenta kilometros tambien nos engañaba. Esto es mas importante porque si la desviacion esta entre el 10-15% las revisiones habituales se realizarian antes de tiempo. Por ejemplo la de los 10000 la pasariamos entre los 8500-9000 Tambien incide en el calculo que hagamos sobre consumos. Asi que me he parado en una carretera sin exponerme, justo en un hito Kilometrico, he colocado uno de los parciales a cero y he arrancado deprisita situandome a 110 Kmts de velocimetro (de media,[calculo aproximado]). Cuando he llegado al siguiente hito, la desviacion estaba en unos 25- 30 metros. Resumiendo que a falta de hacer un calculo mas cientifico, la desviacion es menor del orden del 3% y en ningun caso y con seguridad en el 10% del velocimetro. Asi que y para el ejemplo de los 10000 (revision) lo estariamos realizando con 9700 lo que es algo mas tolerable. Hala ya no os doy mas la lata. Un saludo ----------------------------------- farola Mon 23 May, 2011 19:55 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- Esta bien saberlo,yo me pensaba que mentía lo mismo :mrorange: gracias por informarnos ;-) Nadie se ha planteado cambiar el fondo del marcador(vamos donde van los numeros) ¿como se podria hacer :roll: ?Puede ser muy complicado :roll: :cry: ----------------------------------- borregoferoz Mon 23 May, 2011 21:41 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- [quote user="farola" post="37015"]Esta bien saberlo,yo me pensaba que mentía lo mismo mrorange gracias por informarnos ;-) Nadie se ha planteado cambiar el fondo del marcador(vamos donde van los numeros) ¿como se podria hacer roll ?Puede ser muy complicado roll cry[/quote] Yo, mas adelante intentare convencer a mi taller para que me monten el invento ese que corrige la desviacion en el tanto por ciento que tu desees. Ademas por lo que os he leido te da 2 opciones e incluso un disparo de velocidad maxima alcanzada. El precio no es disparado y te resuelve el problema de raiz ----------------------------------- f-v Mon 23 May, 2011 22:26 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- pues mañana intento hacer la prueba :shock: :shock: ----------------------------------- lovito Mon 23 May, 2011 22:39 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- Hola, yo tengo una 2010 con 3000km, el dia que la compre venia en el coche mi hermano a 160km/h y la moto marcaba 175....... ----------------------------------- borregoferoz Tue 24 May, 2011 08:57 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- [quote user="f-v" post="37023"]pues mañana intento hacer la prueba shock shock[/quote] Espero interesado, tus resultados. Asi podemos cotejar experiencias ----------------------------------- Nibelungo Tue 24 May, 2011 11:08 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- Hola, claro que miente igual, es lógico. Hay un 11% de diferencia. Aparte de que ya lo sabía la confirmacióbn me la dio el speedo healer. Antes repostaba con 280 y luego con 230/240. Estoy valorando volver a ponerselo. Saludos, Alex ----------------------------------- borregoferoz Tue 24 May, 2011 12:57 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- [quote user="Nibelungo" post="37031"]Hola, claro que miente igual, es lógico. Hay un 11% de diferencia. Aparte de que ya lo sabía la confirmacióbn me la dio el speedo healer. Antes repostaba con 280 y luego con 230/240. Estoy valorando volver a ponerselo. Saludos, Alex[/quote] ¿Estas seguro que la desviacion es la misma en el velocimetro que en el cuenta kilometros? Te lo comento porque yo habia leido en algun otro lugar que ello no es asi. (Me refiero a automoviles) En la prueba que hice ayer (y salvo que haya cometido un error de bulto) en mi caso el Velocimetro añde un 11 % de desviacion pero el totalizador de Kilometros solo un 3 % aproximadamente. Por ello seria interesante que alguien mas lo comprobara, por si he cometido algun error de calculo. ----------------------------------- borregoferoz Tue 24 May, 2011 13:06 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- [quote user="Nibelungo" post="37031"]Hola, claro que miente igual, es lógico. Hay un 11% de diferencia. Aparte de que ya lo sabía la confirmacióbn me la dio el speedo healer. Antes repostaba con 280 y luego con 230/240. Estoy valorando volver a ponerselo. Saludos, Alex[/quote] He seguido pensando en tu respuesta y ya me queda la duda, pero el GPS me da un error de un 11 % aprox y el GPS no puede fallar en mucho mas de +/-1% El totalizador B lo puse a cero estando parado al lado de un punto kilometrico, arranque deprisa y empece a sobrepasar carteles de 100 metros y cuando ya casi llegaba al kilometro 1 el totalizador B me marco un Kilometro. Faltaban aproximadamente 25-35 metros para llegar al kilometro. Todo ello indica un error de +/- 2,5-3,5%. Si hubiera mantenido el 10-11 % del velocimetro el totalizador B me hubiera maracado un Kilometro cuando llevara recorridos solo 900 metros. A lo mejor estoy errado totalmente pero me encantaria que alguien hiciera la prueba y asi no sigo mareandoos con teorias. ----------------------------------- farola Tue 24 May, 2011 13:08 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- El que mejor nos podria sacar de dudas es pequerun con el kosso,Si es que marca kilometros no lo se ¿o solo mide aceleraciones? :roll: Por que la velocidad no tiene que ver con el cuentakilometros,puede haber fallo en la plantilla que marca la velocidad,no se si me entendeis puede habar mas fallo o meno en uno que en otro ----------------------------------- farola Tue 24 May, 2011 13:26 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- El marcador tendria que ser modificado mas o menos asi http//www.gp800club.com/files/posted_images/user_1789_gp800_8a.jpg El error de este marcador creo que esta en el pricipio el espacio de 0 a 20 es como un espcio de 10 km/h ----------------------------------- borregoferoz Tue 24 May, 2011 18:00 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- Lo ideal para salir de dudas es que algun compañero hiciera una prueba practica al igual que la mia y vemos si tambien le sale un menor error o no. He seguido elucubrando y podria ocurrir que al ser un marcador digital con un solo sensor en la rueda trasera tuviera tarados los datos de distinta manera para el velocimetro y para el cuentakilometros. Es decir los datos que manda el sensor se desdoblan en varias finalidades. Pueden aplicar un algoritmo para el velocimetro y otro algoritmo para los cuentakilometros parciales A y B y para el totalizador. Todo lo anterior es una mera hipotesis. Si vuelvo a tener la oportunidad intentare hacer otra medicion, mientras tanto espero vuestras experiencias ----------------------------------- borregoferoz Tue 24 May, 2011 18:05 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- [quote user="farola" post="37038"]El marcador tendria que ser modificado mas o menos asi http//www.gp800club.com/files/posted_images/user_1789_gp800_8a.jpg El error de este marcador creo que esta en el pricipio el espacio de 0 a 20 es como un espcio de 10 km/h[/quote] Lo que propones se podria realizar quizas con una plantilla de acetato. Se haria una matriz del marcador original, (por ejemplo Papel cebolla o seda fino), luego se hace una traslacion al acetato o a un plastico transparente. Se dibujan las marcaciones con un rotulador de tinta indeleble y ya esta. ----------------------------------- Nibelungo Wed 25 May, 2011 11:11 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- Hola, si la prueba ya la he hecho y comentado ayer. No hay sensor en la rueda trasera, está en uno de los ejes de la transmisión primaria-salida de motor. Solo envia un dato al cuadro. Saludos, Alex ----------------------------------- mcr1414 Wed 25 May, 2011 11:22 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- [quote user="lovito" post="37024"]Hola, yo tengo una 2010 con 3000km, el dia que la compre venia en el coche mi hermano a 160km/h y la moto marcaba 175.......[/quote] Creo que esto no lo has comprobado bien, es una burrada, el coche tambien tiene error de velocimetro, se iria a 20-25 km/h de mas. ----------------------------------- Guest Wed 25 May, 2011 12:50 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- Este mensaje ha sido eliminado por petición del usuario. Más información de lo ocurrido [URL= http//www.gp800club.com/viewtopic.php?p=40637]aquí ----------------------------------- borregoferoz Wed 25 May, 2011 14:41 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- [quote user="Nibelungo" post="37059"]Hola, si la prueba ya la he hecho y comentado ayer. No hay sensor en la rueda trasera, está en uno de los ejes de la transmisión primaria-salida de motor. Solo envia un dato al cuadro. Saludos, Alex[/quote] Hola Alex ¿La desviacion o error que te da el velocimetro y el cuenta kilometros es igual? ¿Esta en el 11% en tu GP verdad? ¿Como lo has comprobado? Lo de que el sensor estaba en la trasera no lo habia mirado ni verificado, creo que lo lei en algun lugar del foro. Lo de que hay un sensor es logico (solo uno) y tambien parece logico como tu comentabas que el error fuera comun en ambas mediciones del cuadro. Ergo en mi caso son diferentes salvo que haya cometido un error en la medicion, por ello te pregunto como lo has hecho para hacerlo en la mia. Por otra parte seria tambien interesante que algun otro compañero lo intentara medir. Realmente esto es mas un reto intelectual que otra cosa, porque la correccion del error es dificil salvo que se emplee un elemento interpuesto que recalcule los datos del sensor y los reenvie a su vez como hace el Speedo Healer que has mencionado. La verdad es que me tiene intrigado el asunto. Un saludo ----------------------------------- borregoferoz Wed 25 May, 2011 15:06 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- [quote user="lolo33" post="37064"]El koso mide tanto km total (desde que lo pones la 1 vez) hasta el parcial,las variciones no deben por ser igual la del velocimetro con el del cuentakm,, en mi moto por ejmplo el velocimetro tiene un 7% (osea a 100-93 kmh reales), sin embargo le hecho 250km y la varicion no es mas de 50 metros, osea es casi exacto, tambien pienso que las mediciones analogicas osea por aguja, puden variar mucho mas entre la informacion del sensor, que las medicion marcada cuando esta es digital (como puede ser la del cuenta kilometros), de toods modos yo antes de complicarme la vida en cambiar la esfera (lo he hecho en coches y te puedes cargar la aguja), le pondria el aparato que hace que tu velocimetro marque el real.. roll[/quote] Lo del Koso deberia ser muy exacto si se ha instalado todo perfectamente y se le han introducido los parametros que son requeridos convenientemente y por supuesto mucho mas facil que utilizando el sistema pedrestre que emplee. Lo de colocar otra escala, se podria poner por encima del velocimetro sin abrirlo para no jorobar nada, ademas un plastico, acetato o similar se suele mantener sin despegarse como en los protectores que se colocan en las Pda´s Hace muchos, muchos años, en un coche dedicado al servicio publico pase una inspeccion del ayuntamiento en la que median la fiabilidad del cuentakilometros (Como ese automovil no era un taxi, no llevaba taximetro y a veces los servicios al publico se cobraban por kilometros) y estaba practicamente perfecto, pero vi algun coche al que le citaron de nuevo por marcar de mas. El coche que yo llevaba en cambio marcaba bien el cuenta pero de mas en el velocimetro. Tu moto es una Silver Wing ¿verdad? En la X9 500 el velocimetro marcaba de mas, pero si querias saber un dato mas fiable en el tema de velocidad maxima; ponias a cero el marcador de velocidad maxima del ordenador de a bordo y a darle caña. La diferencia no era excesiva pero siempre marcaba menos el ordenador (digital) que el velocimetro y estaba mas cerca de la verdad. Lo que no hice nunca fue ver si velocimetro y cuentakilometros coincidian o divergian en el % del error. Ahora se ve que tengo mas ganas de enredar. lol ----------------------------------- f-v Wed 25 May, 2011 23:03 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- Bueno prueba hecha....... El velocímetro miente como un bellaco casi 20 Km/h a velocidades reales de 140 en adelante, vamos un desmadre. :shock: :shock: Sin embargo el cuentakilómetros prácticamente sin error o inapreciable a ojo. He parado en Ctra y al llegar al primer kilómetro me daba igual quizás un mínimo error de un metro o menos. :D Probablemente el tema venga por la colocación de la plantilla para que pensemos que tenemos una moto turbo :lol: :lol: ----------------------------------- borregoferoz Thu 26 May, 2011 08:36 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- [quote user="f-v" post="37080"]Bueno prueba hecha....... El velocímetro miente como un bellaco casi 20 Km/h a velocidades reales de 140 en adelante, vamos un desmadre. shock shock Sin embargo el cuentakilómetros prácticamente sin error o inapreciable a ojo. He parado en Ctra y al llegar al primer kilómetro me daba igual quizás un mínimo error de un metro o menos. D Probablemente el tema venga por la colocación de la plantilla para que pensemos que tenemos una moto turbo lol lol[/quote] Te agradezco tu prueba. Es decir que tu moto y la mia coinciden. En el velocimetro son mas mentirosas que politico en campaña. El cuentakilometros en cambio es mas de fiar. Menos mal, porque sino los calculos de consumo serian erroneos, asi como el gasto por Kilometro. Ademas las revisiones se pasarian mucho antes de lo debido con el consiguiente dispendio. ----------------------------------- Guest Thu 26 May, 2011 08:46 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- Este mensaje ha sido eliminado por petición del usuario. Más información de lo ocurrido [URL= http//www.gp800club.com/viewtopic.php?p=40637]aquí ----------------------------------- 2Fjs Thu 26 May, 2011 13:06 Re: ¿El Cuentakilometros Miente Como El Velocimetro? ----------------------------------- [quote user="lolo33" post="37084"]El koso si esta bien instalado y metido todos los datos en setup (se mide el contorno de la rueda en mm) es lo mas exacto que hay para medir tanto, metros ,como velocidad real (el gps puede variar algo por la tardanza en recibir enviar señales),, yo sienpre h confiado mas en los marcadores digitales, ahi tenieis el del citroen (no me acuerdo el modelo) que es muy fiable,en cuanto a desvariciones efectivamnete la gp tien demasiada por el estilo de las sciting500, esta ultima a 100kmh de marcador iba realmnte a 82kmh reales,,y contra mas velocidad cojais la varicion es aun mayor, no porque marque mas sino que las diferencias se incremntan y pueden pasar de mas de 20km,, , yo cuando tuve la xciting500, esto desde luego no me hacia ninguna gracia, tenia en la realidad la 500 mas lenta y mas gastona con diferecnia del mercado, y por marcador parecia un misil evil[/quote] Efectivamente, tuve un citroen c4 2.0Hdi y el marcador lo comprove infinitas veces por gps y solo tenia un desfase de tan solo 1Km/h a vel muy prohibidas, ahora tengo un 407 y a este la variacion es de 3Km/h, tambien hay que tener en cuenta que los marcadores son agujas en vez de panel digital como el del citroen. Saludos